Εγώ και ο Τάκης…

Ζητήματα νεοελληνικής ιδεολογίας και σύγχυσης

.
%cf%84%ce%b1%ce%ba%ce%b7%cf%83Ο Τάκης είναι ένας παλιός γνωστός δημοσιογράφος, σοβαρός, ρηξικέλευτος και ευαίσθητος σε κάποια ζητήματα. Βεβαίως αντιεθνικιστής κ.λπ. 

Του έστειλα λοιπόν την ενημέρωση για την εκδήλωση που έγινε στον Πειραιά από τον Δικηγορικό Σύλλογο και συμμετείχα, με θέμα «Γενοκτονίες-Ολοκαύτωμα-Εθνοκαθάρσεις» με εκλεκτούς ομιλητές (Γιώργος Κόκκινος, Μάρκος Καρασαρίνης, Έλλη Λεμονίδου….)

Με αφορμή λοιπόν την εκδήλωση είχαμε μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, μιας και έχουμε το θάρρος αυτό λόγω της πολύχρονης γνωριμίας. Επειδή ο διάλογος είναι ουσιαστικός και αποκαλυπτικός τον παραθέτω, όπως έχω παραθέσει παλιότερα και άλλους διαλόγους (Για τον Πουλιόπουλο στον ΟΜΙΚ, για το σταλινισμό στη σελίδα των ΠιΠιΣιΠίδων, για τη δικτατορία και την χούντα στο HEC, για τα ελληνοτουρκικά και την ανταλλαγή πληθυσμών στο HEC, για τον στρατηγό Παπάγο και πάλι στο HEC) . Ίσως σε κάποια σημεία του διαλόγου με τον Τάκη, το παρακάνω και εγώ στην κριτική, αλλά αυτά έχει η κουβέντα. Με κόκκινο είναι τα δικά μου σχόλια, με μαύρο του Τάκη:

 ———————————————-

2016-11-28 15:41 GMT+02:00 Agtzidis Vlassis <>:

Π Ρ Ο Σ Κ Λ Η Σ Η

 Ο Δικηγορικός Σύλλογος Πειραιά θα πραγματοποιήσει

επιστημονική  εκδήλωση

με θέμα: ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΕΣ –  ΟΛΟΚΑΥΤΩΜΑ –  ΕΘΝΟΚΑΘΑΡΣΕΙΣ

 την Τετάρτη, 30 Νοεμβρίου 2016 και ώρα 18:30

στην αίθουσα εκδηλώσεων του Συλλόγου

(Ηρώων Πολυτεχνείου αρ. 47, Πειραιάς

——————————————-

ο χρήστης Takis ………….. έγραψε:

Ολα αυτα ωραια Βλαση μου αλλα απο οτι βλεπω συζηταμε μονο τις εθνοκαθαρσεις των «αλλων«
——————————————-


Ποιών «άλλων»;;;

Το Ολοκαύτωμα αφορά τους Εβραίους.
Οι Γενοκτονίες στην Ανατολή αφορούν τους Αρμένιους, τους Ασσυροχαλδαίους, τους Έλληνες της οθωμανικής Ανατολής και ουχί βεβαίως υμάς τους Βαλκάνιους… 
Οι Έλληνες της Ανατολής (Πόντιοι, Μικρασιάτες) κ.λπ. υπήρξαν οι «άλλοι» για τις ελίτ της Παλιάς Ελλάδας, οι οποίες συνέβαλαν με τον τρόπο τους στη Γενοκτονία τους -κάτι το οποίο εγώ τουλάχιστον ουδέποτε απέκρυψα. 
Βλάσης
 
——————————————


ο χρήστης Takis …..έγραψε:

Ναι θελω να πω ποτε για τις οποιες εγιναν ειτε απο Ελληνες ειτε απο συμμαχους των Ελληνων («Αλωση» της Τριπολιτσας, Σρεμπρενιτσα κλ)
—————————————-


Kαλά βρε Τάκη, μπερδεύεις τους φασίστες Νεοέλληνες που πήγαν στη Σρεμπρένιτσα, με τους «ξυπόλητους» του 1821; 

O tempora, o mores! 
 
Όσον αφορά τα της Τριπολιτσάς:
Την (απεχθή) βία που ακολουθήθηκε στην Τριπολιτσά, ως πόθος και βία των ταπεινών ενάντια στους καταπιεστές τους (κάποιοι θα την ονόμαζαν μνησικακία των μη εχόντων), την είχαμε ήδη γνωρίσει στη Γαλλική Επανάσταση. Αποτυπώθηκε και στην Μασσαλιώτιδα:
 
«Εμπρός παιδιά της Πατρίδας
Η μέρα της δόξας έφθασε
Απέναντί μας η τυραννία
Το ματωμένο λάβαρο υψώθηκε
Ακούστε στα λιβάδια
Να βρυχώνται αυτοί οι άγριοι στρατιώτες
Έρχονται ως την αγκαλιά σας,
Να κόψουν τους λαιμούς των γιων σας, των συντρόφων σας.
 
Στα όπλα πολίτες!
Σχηματίστε τα τάγματά σας
Εμπρός, Εμπρός,
Το μολυσμένο αίμα
Να ποτίσει τα αυλάκια στα χωράφια μας
……………………
……………………

——————————–


ο χρήστης Takis … έγραψε:

Κυταξε Βλαση. Εχω ζησει σε ολα τα μερη του κοσμου, Ευρωπη, Ασια, Αμερικη Λατινικη Αμερικη. Πουθενα δεν ειδα την βιομηχανια εθνικιστικου μισους που υπαρχει στην Ελλαδα με τις «αλυτρωτες πατιδες»,τις «γεννοκτονιες» κλπ. Μαλιστα στις προχωρημενες χωρες αυτο που συζητειται κυριως ειναι τα εγκλημα που εχει κανει το εν λογω εθνος εναντι αλλων και οχι το αντιστροφο.Αυτο ειναι ταμπου στην Ελλαδα.Εχεις δει κανενα συνεδριο για το θεμα των Τσαμηδων; Για τους(σλαβο) Μακεδονες; Για την πραγματικη σταση του Ελληνικου πληθυσμου της Θεσσαλονικης και της Κερκυρας εναντι των Εβραιων κατα την διαρκεια της Κατοχης; Για τα εγκληματα των Ελληνοκυπριων  εναντιον αμαχων τουρκοκυπριων; Οχι απλα δεν θιγονται αυτα τα θεματα αλλα μπορει να ειναι κανεις σιγουρος οτι οποιος τα θιξει θα αντιμετωπισει χιλιαδυο επαγγελματικα και μη προβληματα στη ζωη του. Νομιζω οτι εσεις οι πανεπιστημιακοι που ασχολειστε με αυτα θα πρπει πρωτα απ ολα να διασφαλισετε ενα level playing field οπου ολα τα θεματα θα μπορουν να θιγονται , να χρηματοδοτουνται απο το κρατος ολες οι ερευνες οσο «αντεθνικες «και να ειναι και να προβαλλονται. Οσο δεν γινεται αυτο και οσο η θεματολογια θα προσδιοριζεται αποκλειστικα απο τα «εθνικα θεματα» τοσο αναξιοπιστες θα ειναι.
Φιλικα
Τακης
—————-

προς Takis
Καλημέρα Τάκη….

Έτερον εκάτερον. Τα βάζεις όλα σε ένα σακί με μια αντίληψη συλλογικής ευθύνης και απαιτείς από το (ενιαίο όπως το αντιλαμβάνεσαι) σύνολο  να δράσει με τον τρόπο που εσύ θέλεις.  
Η ευθύνη είναι προσωπικη. Βασική ευθύνη των φιλελεύθερων ανθρώπων…
Προσωπικά, εδώ και 30 χρόνια αγωνίζομαι τόσο στον ερευνητικό όσο και στο επίπεδο του δημόσιου λόγου να σας πείσω ότι πέρα από τις εθνικιστικές χαζομάρες και τα μεγάλα αντιεθνικιστικά λόγια, στην Ανατολή έγινε μια αποτρόπαια Γενοκτονία από τους Τούρκους εθνικιστές. ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ κατά το ναζιστικό στάιλ, και όχι απλώς εγκλήματα πολέμου.
Και ότι λίγο αργότερα ο πατερούλης Στάλιν κατακρεούργησε με επίσης αποτρόπαιο τρόπο τις μειονότητες (και όχι μόνο) μεταξύ των οποίων υπήρχαν και Έλληνες. Ομοεθνείς σας….
Και τι κάνατε αυτές τις δεκαετίες για τα θέματα αυτά;
Ποιήσατε συλλογικώς την νύσσαν και προσπαθήσατε να βρείτε κάθε δυνατό και αδύνατο επιχείρημα για να σχετικοποιήσετε και να υποβαθμίσετε τα εγκλήματα που διαπράχτηκαν ενάντια σε άμαχους πληθυσμούς.
Δεν τα ξέρεις βρε Τάκη; Στην ίδια κωλοχώρα ζούμε..
 

Επίσης βρε Τάκη αυτό που γράφεις «.Πουθενα δεν ειδα την βιομηχανια εθνικιστικου μισους που υπαρχει στην Ελλαδα με τις «αλυτρωτες πατιδες»,τις «γεννοκτονιες» κλπ»  συνιστά εντελώς ακραίο ρατσισμό που θυμιζει τις αντίστοιχες συμπεριφορές των  αρνητών του Ολοκαυτώματος. Και βασίζεται πάνω στον εγγενή ρατσισμό  (και μάλλον μη συνειδητοποιημένο) των «ντόπιων» κατά των προσφύγων και στην αδυναμία κατανόησης του φαινομένου της προσφυγικής Μνήμης, η οποία βεβαίως από  κάτω έχει ένα Τραύμα που -τι να κάνουμε- παραμένει ενεργό.

Μόλις τη δεκαετία του ’90 τόλμησαν -μετά από 7 δεκαετίες ιδεολογικής  καταπίεσης- οι γόνοι των προσφύγων της Μικρασιατικής Καταστροφής να διεκδικήσουν τη συμπερίληψη και της δικιάς τους ιστορικής εμπειρίας στην κοινή πανελλαδική -μια διαδικασία που υπάρχει παντού, σ’ όλο τον κόσμο και δεν αποτελεί ελληνική ιδιαιτερότητα. 
Δεν περίμενα απ΄έναν διανοούμενο (το εννοώ) σαν και σένα που για άλλα ζητήματα έχει επιδείξει μια θαυμαστή ευαισθησία, να είναι τόσο κυνικός και απορριπτικός απέναντι στην προσφυγική Μνήμη….
——————————–
 %ce%b7-%ce%bd%ce%ae%cf%83%ce%bf%cf%82-%cf%84%cf%89%ce%bd-%ce%bd%ce%b5%ce%ba%cf%81%cf%8e%ce%bd-die-toteninsel-%ce%b1%cf%81%ce%bd%ce%bf%ce%bb%ce%bd%cf%84-%ce%bc%cf%80%ce%ad%ce%ba%ce%bb%ce%b9%ce%bd-arno
Advertisements

No comments yet

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: